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Sujet: Françoise et le lilas... Sam 29 Sep 2007 - 9:18
En mai 2000, à la lecture d'un article de Laura Putti consacré à Françoise Hardy dans un journal italien (Françoise Hardy, sono una timida che vive d’amore, La repubblica), Massimo Presciutti a été frappé par une déclaration de Françoise.
Celle-ci disait en substance : "A mon âge, à chaque fois que je vois refleurir les lilas, je n'oublie pas de me rappeler de toutes les fois où j'ai vu ce spectacle et de m'interroger sur le nombre de fois où je pourrai encore le voir. Quinze fois ? Vingt fois ? Ca représente très peu de temps de pouvoir revoir quinze fois fleurir les lilas".
Suite à la lecture de cet article, Massimo Presciutti écrit la chanson Quando fioriscono i lillà. Si vous tendez bien l'oreille, vous pourrez clairement percevoir qu'il évoque Françoise Hardy dans la chanson (cliquez sur la photo)
En 2003, dans Tant de belles choses Françoise Hardy reprendra encore dans la liste des belles choses de la vie, le plaisir de revoir fleurir les lilas :
....Tu as tant de belles choses à vivre encore Tu verras au bout du tunnel Se dessiner un arc-en-ciel Et refleurir les lilas Tu as tant de belles choses devant toi....
Jmolo Admirateur
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Sujet: Re: Françoise et le lilas... Sam 29 Sep 2007 - 13:26
Françoise avait évoqué cette histoire de lilas dans une interview de..... Karen Cherryl, en 2000, à la radio ! Je m'étais alors mis à compter mon nombre d'années lilas à moi. Bonjour la déprime !
On apprenait également dans cette même interview, que Françoise était une adepte du...... stérilet ! Je n'avais pas imaginé qu'elle puisse avoir ses règles comme les communes des mortelles.....
Jérôme Administrateur
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Sujet: Re: Françoise et le lilas... Sam 29 Sep 2007 - 13:57
Même si c'est un peu déprimant, je préfère en rester au lilas si tu veux bien....
Peut-être que Claude, notre grand connaisseur de l'italien, pourra nous dire en grande ligne de quoi parle la chanson.
Le texte comporte-t-il de l'espoir ou de la déprime en thème de fond ?
Jmolo Admirateur
Nombre de messages: 167 Localisation: Naxos (Grèce) Date d'inscription: 14/08/2007
Sujet: Re: Françoise et le lilas... Sam 29 Sep 2007 - 17:37
Je ne connais pas l'italien, mais l'atmosphère de la chanson porte plus à la rigolade qu'à la déprime ! Jérôme, si tu me trouves une chanson d'Angelica Ionatis où elle évoque Françoise Hαρδγς, promis je te la traduis.
claude Hypermordu
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Sujet: Re: Françoise et le lilas... Mar 2 Oct 2007 - 14:02
Je vais écouter "Quand fleurissent les lilas" et vous dirai ce que j'aurais compris. Je me souviens aussi d'une chanson de Cinquetti parlant de lilas. Les italiens seraient ils très portés sur les lilas ? Moi qui les croyais plutôt à l'eau de rose.
Alexandre Administrateur
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Sujet: Re: Françoise et le lilas... Sam 3 Nov 2007 - 14:36
Claude,
As-tu pu écouter la chanson et "comprendre" le passage faisant allusion à Françoise ? J'aimerais bien savoir....
Et bon anniversaire !
Que tu voies encore refleurir les lilas de nombreuses fois !!!
Jérôme Administrateur
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Sujet: Re: Françoise et le lilas... Mar 18 Déc 2007 - 11:51
A défaut de les comprendre, j'ai trouvé les paroles de la chanson... en italien... en exergue de la vidéo sur youtube.
Torna bambina finché si sa quando fioriscono i lillà quando le strisce bianche mettono i confini al blu mentre stesi sull'erba insieme liberi guardiamo in su
Sopra Parigi si alza la luna in fondo alla stessa ora sulla tua faccia è scritta una canzone duty-free la voce e la chitarra sono di Françoise Hardy
Tante le parole scritte tagliano come le onde ogni canto si confonde si quello che ci fa diversi quello che ci rende uguali sono solo i nostri amori si
Restare a galla anzi volare in fondo un disco è anche un'elica ombra geometrica di una fisarmonica il vento nei capelli di una stagione magica
A chi somiglia certo si sa solo che ferma non ci sta l'aereo vola e lascia una brillante scia è la foto del tempo prima di andare via
claude Hypermordu
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Sujet: Re: Françoise et le lilas... Mar 18 Déc 2007 - 12:38
Honte à moi, j'avais complètement oublié que j'avais promis de m'occuper de ce que disait ce brave Presciutti:
Au-dessus de Paris apparaît la lune Alors qu'en fond à la même heure Sur ton visage s'inscrit Une chanson "duty-free" La voix et la guitare De Françoise Hardy.
traduction et retranscription très libres, sous réserve d'un meilleur italianiste que moi. C'est pas mal écrit tout ce texte, mais c'est plutôt un peu dur à bien comprendre car il y a beaucoup de mots, de verbes en particulier, à double sens. C'est un peu surréaliste ce texte, ou alors je suis un grand nul en italien
Jérôme Administrateur
Nombre de messages: 3524 Age: 49 Localisation: Paris Date d'inscription: 04/08/2007
Sujet: Re: Françoise et le lilas... Mar 18 Déc 2007 - 14:42
Merci Claude,
J'avais passé le texte sur un logiciel de traduction automatique et le résultat était incompréhensible. Le surréalisme a bien des limites....
D'ailleurs que peut vouloir vraiment dire une "chanson duty-free" ? Une chanson diffusée dans une boutique d'aéroport ?
claude Hypermordu
Nombre de messages: 1057 Age: 64 Localisation: Paris Date d'inscription: 20/08/2007
Sujet: Re: Françoise et le lilas... Mer 19 Déc 2007 - 12:42
Tu m'étonnes !!! La dernière strophe en particulier avec cet avion qui vole et laisse une trace brillante.... Ben voilà le rapport avec duty-free ! Ou alors cet italien connaît par coeur "V.I.P."
max Invité
Sujet: Françoise et le lilas Mar 16 Sep 2008 - 13:41
J’ai écrit cette chanson dans le jardin de ma maison de campagne in Umbria, avec ma fille quand elle était une petite fille (elle chante avec moi dans le disque quelque temps après quand elle était un peux plus âgée). Ce n´est pas une chanson dédiée à Françoise Hardy délibérément comme on peut entendre, mais simplement il y a la mémoire d’une éternelle jeunesse trouvée dans un journal du jour acheté dans le kiosque à journaux plus proche (12 kilomètres) où il y avait l’interview où Françoise parlait de lilas. Naturellement quand j’ai vu la page de votre blog j’ai joué sur la possibilité d’un voyage dans l’âge tendre, dans l’éternelle jeunesse, comme on peut voir dans ma chanson « Eredità » (ou il ya encore une petite réponse)... J’avais déjà le disque où Françoise parle de lilas avant de lire le blog et ma chanson était publiée avant de « Tant des belles choses » avec un tirage aussi limité, seulement quelque centaine de copies… Je n´ai rien pensé, mais il y était quelque liaison inconnue en tout ça, une liaison pas cherchée et pas admise, je n’imaginais pas qu’on puisse voir cette liaison dans quelque place au-delà de mon jardin... Chanson « duty-free », on dirait mieux, dehors de n’importe quelle loi du marché. Chanson libre. Les avions qui volent et laissent une trace brillante c’est pourquoi notre jardin, je crois, c’est au dessus des importantes routes aériennes et on voit dans le ciel des blanches traces quand le ciel est bleu et toi t’allonge par terre sur le pré en regardant en haut… Non, je ne connaissais pas VIP avant d’avoir lu votre blog.
claude Hypermordu
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Sujet: Re: Françoise et le lilas... Mar 16 Sep 2008 - 13:51
Tout d'abord, avoir une maison de campagne en Ombrie, c'est déjà un premier pas vers le bonheur. Ensuite, aucun reproche ni quant aux rapprochements avec F. Hardy, ni quant au côté surréaliste du texte. Simplement, comme tout poème c'est nettement mieux dans la langue d'origine. Et quand c'est de l'italien, c'est un deuxième pas vers le bonheur. "Joué sur la possibilité d'un voyage dans l'âge tendre, dans l'éternelle jeunesse"....en dehors des chansons ou des poèmes, s'il y a une recette, je suis preneur. Et ce sera le troisième et dernier pas vers le bonheur total.
Jérôme Administrateur
Nombre de messages: 3524 Age: 49 Localisation: Paris Date d'inscription: 04/08/2007
Sujet: Re: Françoise et le lilas... Lun 6 Oct 2008 - 21:15
Un ami italien a tenté de traduire la chanson... mais beaucoup de questions restent sans réponses... En espérant que la traduction ne sera pas trop éloignée de la pensée de Massimo.
La petite fille revient jusqu'à ce qu'elle sache quand les lilas fleuriront quand les bandes blanches auront mis leurs frontières bleues pendant qu'on en aura dispersé ensemble sur l'herbe. Libres, regardons en haut.
Au-dessus de Paris se lève la lune. Au fond, à la même heure Sur ton visage est écrit une chanson hors taxe. La voix et la guitare sont de Françoise Hardy.
Donc, les mots écrits ont coupé comme les vagues. Chaque chanson se confond si ce qui nous fait différents ce qui nous rend égaux ce sont seulement nos amours, oui...
Rester en flottaison, ou plutôt voler. Au fond, un disque c’est aussi une hélice, l'ombre géométrique d'un accordéon, le vent dans les cheveux d'une saison magique.
À qui ressemblent certains, on le sait. C’est seulement celui qui s’arrête qui ne reste pas. L'avion vole et laisse une veillée claire. C’est la photo du temps avant de partir.
Donc, les mots écrits ont coupé comme les vagues. Chaque chanson se confond si ce qui nous fait différents ce qui nous rend égaux ce sont seulement nos amours, oui...
Donc, les mots écrits ont coupé comme les vagues. Chaque chanson se confond si ce qui nous fait différents ce qui nous rend égaux ce sont seulement nos amours, oui...
Donc, les mots écrits ont coupé comme les vagues. Chaque chanson se confond si ce qui nous fait différents ce qui nous rend égaux ce sont seulement nos amours, oui...
claude Hypermordu
Nombre de messages: 1057 Age: 64 Localisation: Paris Date d'inscription: 20/08/2007
Sujet: Re: Françoise et le lilas... Mar 7 Oct 2008 - 13:07
Ouf, je n'avais pas dit trop de bêtises dans ma traduction. Et je maintiens : en italien c'est beau, en français c'est décevant. mais la poésie c'est ça, heureusement. C'est inhérent à chaque langue. "les sanglots longs des violons de l'automne" en italien c'est certainement moins mélodieux. Reste que les chansons "duty free" ou "hors taxes", ça demeure toujours de l'hébreux pour moi. Quelle chance tu as Jérôme, d'avoir un ami italien !
maxputti Amateur
Nombre de messages: 61 Age: 60 Localisation: florence Date d'inscription: 22/09/2008
Sujet: Re: Françoise et le lilas... Mar 9 Déc 2008 - 19:00
Vous êtes incroyables, les amis! On pourrait dire avec Picasso «Je ne cherche pas, je trouve». Bien, j'avait dit en quelque part du blog à propos de ma chanson italienne traduite en français «j'attends que quelqu'un en France la veuille chanter!». Ah, maintenant il n'est pas possible pour moi de dire la même chose, je suis enchanté encore de ma chanson en la repetant avec ma voix et ma guitare en langue française! Si la première fois pour vivre Paris j'avait fait le dessin de coverture du CD, maintenant, je le crois pour longtemps, j'ai le projet d'apprendre Quand les lilas fleuriront.
Claude, je suis d'accord que le style poétique, comme chaque style, «(...) il y a une terre natale, un ciel, un soleil » comme Chateaubriand dit. Mais... in septembre moi j'était enchanté de Nana Mouskouri qui chante Au coeur de septembre (Try to remember en version française) et maintenant de Quand les lilas fleuriront (Quando fioriscono i lillà encore en version française). Ah... quelle chance vous avez, les amis, de vivre à Paris! J'aimerai trouver (sans la chercher) l'occasion de rester quelque temps à la table d'un bistrot bien caché avec notre divine Françoise Hardy comme une belle chose de tous les jours.
claude Hypermordu
Nombre de messages: 1057 Age: 64 Localisation: Paris Date d'inscription: 20/08/2007
Sujet: Re: Françoise et le lilas... Mer 10 Déc 2008 - 13:19
Tout ça me rappelle une chanson que chantait Gigliola Cinquetti "J'ai le coeur plus tendre que du lilas". Je vais essayer samedi prochain de rester quelques instants à une table avec Françoise, le temps qu'elle me dédicace son livre. Peccato, je n'aurais pas de lilas à lui porter !
Elma Critique du forum
Nombre de messages: 1129 Age: 52 Localisation: Paris Date d'inscription: 06/08/2007
Sujet: Re: Françoise et le lilas... Mer 10 Déc 2008 - 18:41
Bah, avec ton super sourire (au visu de ta photo) et ton admiration émue (cela va sans dire), cela devrait être facile !
claude Hypermordu
Nombre de messages: 1057 Age: 64 Localisation: Paris Date d'inscription: 20/08/2007
Sujet: Re: Françoise et le lilas... Ven 12 Déc 2008 - 13:26
Mon Dieu Elma, que n'ai je 20 ans pour te déclarer ma flamme !
maxputti Amateur
Nombre de messages: 61 Age: 60 Localisation: florence Date d'inscription: 22/09/2008
Sujet: Re: Françoise et le lilas... Sam 9 Mai 2009 - 0:32
Le fait d’aller seulement chaque deux semaines à ma maison en Ombrie m’a empêché de voir cette année les lilas en plein floraison, je l’ai vus avant pas encore bourgeonné et ensuite un peu fanés. Françoise Hardy à ecrit un beau et mélancolique livre, j’ai trouvé le mots ecrits que je cherchais dans ma chanson peut être (Donc, les mots écrits ont coupé comme les vagues...), pendant que je lis Le desespoir des singes et autres bagatelles elle n’est plus dans le ciel avec les étoiles. Mais la fille chaque printemps revient, difficile à classer, les yeux rêveurs. Récemment j’ai acheté une vieille revue de l’avril 1964 chez un bouquiniste ou il y a une Gigliola Cinquetti rêveur. J’ai ainsi imaginé une Françoise Hardy mélancolique (la mélancolie créative de Dürer et de tant d’autres dessinateur et peintres).
maxputti Amateur
Nombre de messages: 61 Age: 60 Localisation: florence Date d'inscription: 22/09/2008
Sujet: Re: Françoise et le lilas... Jeu 4 Juin 2009 - 1:09
« La beauté (…) Inaccessible et pourtant familière par son evidence même, elle est le révélateur du manque que nous cherchons à combler sans le savoir. Ne tenant qu’à un fil, fragile, éphémère dans sa forme, en même temps qu’intemporelle et éternelle dans son essence, elle renvoie au tragique de la condition humaine qu’elle sublime et justifie » (Le desespoir des singes... p. 21). Quand j’avait ecrit Quando fioriscono i lillà je ne pouvais penser de trouver mon fil d’Arianna, mon fil de perles dans une « ... veillée claire / C’est la photo du temps avant de partir ». Oui, je crois que au bout de ce fil il y a la vie, mais... « La vie est un songe, et les songes ne sont que des songes »... et comme Marco Polo nous enseigne... « le commerce est un songe aussi »
Jérôme Administrateur
Nombre de messages: 3524 Age: 49 Localisation: Paris Date d'inscription: 04/08/2007
Sujet: Re: Françoise et le lilas... Dim 2 Aoû 2009 - 21:34
Voici une carte postale vidéo de Maxputti qui vient d'enregistrer expressément pour le blog la version française de Quando fioriscono i lillà à partir de la traduction faite sur le site Pour les impatients : La chanson commence à 1'00 de la vidéo.
Merci pour cette carte postale de vacances !
claude Hypermordu
Nombre de messages: 1057 Age: 64 Localisation: Paris Date d'inscription: 20/08/2007
Sujet: Re: Françoise et le lilas... Lun 3 Aoû 2009 - 14:12
On est artiste ou on ne l'est pas. Apparemment Max est artiste, c'est le moins qu'on puisse dire.
Elma Critique du forum
Nombre de messages: 1129 Age: 52 Localisation: Paris Date d'inscription: 06/08/2007
Sujet: Re: Françoise et le lilas... Lun 3 Aoû 2009 - 19:06
Il ne manque que la senteur délicate et exquise du Lilas
maxputti Amateur
Nombre de messages: 61 Age: 60 Localisation: florence Date d'inscription: 22/09/2008
Sujet: Re: Françoise et le lilas... Sam 21 Nov 2009 - 8:16
bonjour paris! voilà des images, des bruits, des harmonies et des commentaires qui viennent du lilas! :47:
Jérôme Administrateur
Nombre de messages: 3524 Age: 49 Localisation: Paris Date d'inscription: 04/08/2007
Sujet: Re: Françoise et le lilas... Sam 21 Nov 2009 - 9:28
Merci pour ce tumulte de joie de vivre et de jeunesse éternelle...