Françoise Hardy - Mon amie la rose


 
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 Il n'y a pas d'amour heureux

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Jérôme
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Message(#) Sujet: Il n'y a pas d'amour heureux Lun 29 Oct 2007 - 23:13

Il n'y a pas d'amour heureux
Musique : Georges Brassens
Texte : Louis Aragon
Créée en 1953 par Georges Brassens

L'année suivante, Georges Brassens adaptera le poème La prière de Francis Jammes sur la même mélodie. Cette démarche sera critiquée et mal comprise alors qu'elle ne faisait que reprendre une vieille tradition du 19ème siècle.

Françoise Hardy reprendra la version initiale en 1967 et la réenregistrera en 1968 puis en 1992.

La version de Georges Brassens


Reprises de... Il n'y a pas d'amour heureux[/color]


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claude
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Mar 30 Oct 2007 - 11:59

J'ai toujours beaucoup aimé cette chanson et Françoise réussi, dès sa première version, une belle interprétation, fine et fragile, sans effet appuyé, sans interprétation lourdingue.
Mais pourquoi deux autres versions, dont une dès l'année suivante ?
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Jérôme
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Mar 30 Oct 2007 - 14:04

Françoise Hardy est une perfectionniste. Elle n'était pas satisfaite du premier enregistrement où sa voix n'était pas assez en relief. Dans la deuxième version, le piano est plus en retrait et la voix mieux posée.

La troisième version a été enregistrée spécialement pour un disque hommage à Georges Brassens sous la direction de Joël Favreau. L'accompagnement y est très construit et met en valeur une complainte sublimement jouée à l’accordéon.

Des trois versions, ma préférée est la troisième. Mais, de mon point de vue, le résultat était excellent dès l'enregistrement de 1967.
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Lydia
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Mar 30 Oct 2007 - 17:08

À mon avis aussi, la première version était déjà réussie.

À un Télédimanche, le 21 jan 1968 Françoise dit :


À l'émission, "Le grand échiquier" qui lui était consacrée, Georges Brassens, a déclaré qu'il y a une 3e version de cette chanson : "Ah si j'avais su", poème qu'il aurait écrit à la suite du décès d'une petite cousine de 8 ans...
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claude
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Mer 31 Oct 2007 - 12:14

Merci pour toutes ces explications. Je ne suis pas étonné outre mesure de la recherche de perfection mais la première version me paraissait déjà très bonne.
(Franchement, voyez vous vraiment une grande différence entre la version I et la version II ? j'entends, surtout du point de vue du plaisir de l'écoute).
Je me souviens en tous les cas que, dans "Salut les copains" (l'émission), D. Filipacchi se faisait plaisir en passant cette chanson au lieu des deux ou trois autres succès de l'album.
Il disait en gros " la chanson et la chanteuse sont d'une qualité rare dans cette émission".
Je suis d'ailleurs absolument persuadé que nombre d'auditeurs de "salut les copains" n'ont jamais connu que la version de F.H.
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Lydia
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Mer 31 Oct 2007 - 22:50

" Je suis d'ailleurs absolument persuadé que nombre d'auditeurs de "salut les copains" n'ont jamais connu que la version de F.H. " a écrit Claude.

Je suis tout à fait de cet avis... Et j'ajoute qu'à la sortie de " 8 femmes" le film de François Ozon, le magazine Platine annonçait la reprise de deux chansons de Françoise et de personne d'autres: "Ma jeunesse fout l'camp" et "Il n'y a pas d'amour heureux".
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Jérôme
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Jeu 1 Nov 2007 - 0:08

Je suis assez en phase avec cette argumentation concernant Ma jeunesse fout l'camp (uniquement à condition d'écarter la version de Hana Hegerova qui est un vrai bijou mais en langue tchèque).

En revanche, beaucoup se souviennent encore aujourd'hui que la chanson Il n'y a pas d'amour heureux a été créée et chantée par Georges Brassens...

D'ailleurs sur youtube, il n'y a aucune équivoque : c'est la version de Georges Brassens qui est la plus représentée (même si je vous rejoins pour penser que les 3 versions de Françoise Hardy sont encore plus belles et réussies).

Il n'est d'ailleurs pas rare d'entendre des personnes préférer la version La prière sur le poème de Francis Jammes. (Ce qui n'est pas mon cas).
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Alexandre
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Sam 3 Nov 2007 - 14:34

Il faut que j'enregistre ma version ! Vous verrez comme je peux "dépoussiérer" tout ça... Wink
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Alain
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Lun 28 Jan 2008 - 11:12

Alors là ! La vidéo du jour ! Pour le coup, elle donne une dimension carrément nouvelle à la chanson.

C'est étrange que ce n'ait pas été fait avant ! Un emblème, un hymne à la tolérance !

Un peu trop fort à mon goût quand même....
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Zorba
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Lun 28 Jan 2008 - 11:28

Ma version préférée de la chanson par Françoise, avec les trois accompagnements successifs.
Dommage que Françoise n'ait toujours enregistré le dernier vers du poême :

Mais c'est notre amour à tous deux.

Les images sont superbes et vont parfaitement avec la chanson, il fallait juste les oser.
Françoise a-t-elle donné son accord pour le clip ?

Bravo Jérôme pour cette belle découverte.
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Lun 28 Jan 2008 - 19:12

J'ai trouvé le montage par hasard sur dailymotion. A mon avis, Françoise ignore même jusqu'à son existence.

Plus que les images, c'était surtout les deux versions de la chanson que je voulais partager avec vous.

Il est vrai que l'association des images et de la chanson donne une dimension assez particulière au titre. Georges Brassens serait sans doute étonné...
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Ven 5 Sep 2008 - 7:31

La version de Nina Simone


Dernière édition par Jérôme le Mar 15 Nov 2016 - 16:46, édité 1 fois
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Mer 4 Fév 2009 - 20:34

La version de Françoise Hardy
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Lun 27 Avr 2009 - 19:23

La version de Stella Ahangi
Si vous faites un peu attention, il y a une erreur dans le texte du début "Quand il veut serrer son bonheur, il aboie !". A part cette petite bévue c'est assez intéressant...
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Mar 28 Avr 2009 - 14:31

Lapsus ou erreur de compréhension phonétique ?
Il doit y avoir une explication psychologique là-dessous.
De toute façon, qui n'a pas entendu le bonheur aboyer quand on le serre de trop près ?
C'est finalement le seul intérêt de cette version.
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Jérôme
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Mar 9 Juin 2009 - 20:26

La version de Pierrounel
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Mer 10 Juin 2009 - 13:38

Mais qu'est ce qu'elle leur a fait cette chanson pour qu'ils veuillent tous la massacrer ?
C'est de l'acharnement. Tout le monde lui assène un mauvais coup et quand elle mourra, on ne pourra pas déterminer qui l'a tuée en fait. Comme dit par ailleurs : coupables mais pas responsables.
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Lil' Bear
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Jeu 11 Juin 2009 - 16:45

Ayant réécouté la version de Brassens récemment, je dois dire que je ne l'aime pas trop. Elle est sinistre et mal chantée. Et effectivement, Jérôme, comme tu en parles plus haut, je suis de ceux qui préfèrent "La Prière" (poème de Francis Jammes, rappelons-le) avec la même mélodie, même si je ne citerais pas forcément non plus cette chanson au nombre de mes préférées de Brassens.

J'aime beaucoup la version 67 de Françoise, qui est en parfaite harmonie avec le reste de l'album ("Voilà" mis à part).
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Jérôme
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Jeu 11 Juin 2009 - 20:15

J'ai découvert récemment que Brassens avait aussi pensé chanter cette chanson sur un poème de Hegesippe Moreau appelé Sur la mort d'une cousine de sept ans

Hélas, si j'avais su lorsque ma voix qui prêche
T'ennuyait de leçons, que sur toi rose et fraîche
L'oiseau noir du malheur planait inaperçu,
Que la fièvre guettait sa proie et que la porte
Où tu jouais hier te verrait passer morte…
Hélas, si j'avais su !…

Enfant, je t'aurais fait l'existence bien douce,
Sous chacun de tes pas j'aurais mis de la mousse ;
Tes ris auraient sonné chacun de tes instants ;
Et j'aurais fait tenir dans ta petite vie
Des trésors de bonheur immense à faire envie
Aux heureux de cent ans.

Loin des bancs où pâlit l'enfance prisonnière,
Nous aurions fait tous deux l'école buissonnière.
Au milieu des parfums et des champs d'alentour
J'aurais vidé les nids pour emplir ta corbeille ;
Et je t'aurais donné plus de fleurs qu'une abeille
N'en peut voir en un jour.

Puis, quand le vieux janvier les épaules drapées
D'un long manteau de neige et suivi de poupées,
De magots, de pantins, minuit sonnant accourt ;
Parmi tous les cadeaux qui pleuvent pour étrenne
Je t'aurais faite asseoir comme une jeune reine
Au milieu de sa cour.

Mais je ne savais pas et je prêchais encore ;
Sûr de ton avenir, je le pressais d'éclore,
Quand tout à coup pleurant un pauvre espoir déçu,
De ta petite main j'ai vu tomber le livre ;
Tu cessas à la fois de m'entendre et de vivre…
Hélas, si j'avais su !

Je ne suis pas certain qu'il l'ait enregistrée avec cette musique mais un internaute a pris plaisir à l'interpréter pour lui :
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Ven 12 Juin 2009 - 8:33

C'est un très beau poème. Je ne connais ce Hegesippe Moreau que de nom. Brassens était un grand lecteur. Lorsqu'il tombait sur des petites merveilles (comme "Les Passantes" d'Antoine Pol), il les mettait en musique comme pour nous faire partager ses trouvailles.
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claude
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Ven 12 Juin 2009 - 13:49

Et bien moi je connais parfaitement cet Hégésippe Moreau parce que lorsque j'ai débarqué dans le 18ème arrondissement, je me suis installé dans la rue de ce nom.
Entourré de colonels et généraux du premier empire, j'ai pris ce Moreau pour un militaire, vraisemblablement moindre hiérarchiquement que les Ney et autres Joffrin qui avaient des rues plus importantes dans le quartier.
Faisant un jour étalage de ma parfaite inculture devant quelques voisins qui me prenaient pour un grand homme, je me suis fait reprendre (gentiment) par le fils de la concierge (10/12 ans le gamin) qui m'a non seulement dit qui était ce Moreau, journaliste et écrivain-poète, mais m'a récité un poème et m'a bien recommandé de ne pas confondre avec Gustave Moreau, peintre.

Depuis, je ne dis plus rien devant des gamins(mines) de 10/12 ans, âge beaucoup trop cruel !

ça n'a rien à voir avec le sujet, mais ça me libère : je hais les pré-ados.
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Alexandre
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Sam 13 Juin 2009 - 20:23

Ce poème est très poignant (même si j'ai du mal à comprendre certains passages) et s'adapte parfaitement à la mélodie. Je ne connaissais pas du tout cet auteur mais y avait pas de pré-ados cruels dans le coin pour faire disparaître mon inculture. waou

Comme la mélodie est parfaitement adaptée aux alexandrins, il doit être assez facile de trouver d'autres poèmes qui se marient bien. soleil

Je préfère quand même la version de Françoise Hardy avec le texte d'Aragon. :oui
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Jérôme
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Jeu 6 Aoû 2009 - 23:24

La version de Ioionette
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Mer 2 Sep 2009 - 18:56

La version de Nathalie Mas et Jackie Oriol
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Sam 10 Oct 2009 - 19:48

Une version amateur au ukulele
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Dim 11 Oct 2009 - 19:54

Il a une belle marge de progression, même si cela ressemble un peu à quelque chose sur le milieu...
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Jérôme
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Lun 22 Fév 2010 - 19:31

La version de Françoise Hardy accompagnant un extrait du film L'avventura de Michelangelo Antonioni.
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Mer 24 Fév 2010 - 14:37

L'Avventura : Michelangelo Antonioni ? ? ? C'est pas Stone et Charden ?
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Alexandre
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Jeu 25 Fév 2010 - 10:18

Le film c'était en 1960, la chanson en 1971, et mon éclat de rire en lisant tes commentaires en 2010. Bravo Claude.

Pour en revenir eu sujet initial, je trouve que les extraits du film vont très bien avec la chanson.

Ceci dit, cette chanson magnifique ce suffit à elle-même.
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Jérôme
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Sam 7 Aoû 2010 - 8:56

Même Nounours peut avoir du chagrin.
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Mar 10 Aoû 2010 - 10:27

Pauv' bêtes. big cry Ca doit faire du mal à Lil' Bear. confus

Maintenant avec le système + : - j'ai décidé de voter pour toutes les vidéos... tire la langue
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Alexandre
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Lun 6 Sep 2010 - 11:24

Il va falloir sérieusement s'intéresser à la création d'une version italienne. ange vert
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claude
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Lun 6 Sep 2010 - 13:29

Il va surtout falloir sérieusement s'intéresser à ne plus bousiller cette chanson.
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Zorba
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Lun 6 Sep 2010 - 13:33

A quand quelqu'un qui chantera le poème d'Aragon dans son intégralité ?
Manque toujours le dernier couplet, et surtout la conclusion,
qui redonne un espoir à ce constat d'échec irrémédiable :
"Mais c'est notre amour à tous deux !"

Une seule chanteuse la chante intégralement.
Devinette du jour : laquelle ?
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Alain
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Lun 6 Sep 2010 - 13:44

Sait-tu qu'il y a plusieurs artistes qui ont chanté le dernier vers ?

Un indice pour trouver : http://www.mon-amie-hardy-rose.com/Reprises-de-Il-n-y-a-pas-d-amour-heureux-h61.htm Wink

Sinon, personnellement je ne trouve pas que le dernier vers redonne de l'espoir, il constate simplement une fatalité. "C'est notre amour à tous deux" donc bon an mal an, il faudra s'en contenter. Cela ne présage pas qu'il sera heureux pour autant. big cry
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MarcelPP
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Message(#) Sujet: La question Lun 6 Sep 2010 - 13:49

Il s'agit de Catherine Sauvage... mais c'est assez logique! C'est une femme de convictions!
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claude
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Lun 6 Sep 2010 - 14:02

"personnellement je ne trouve pas que le dernier vers redonne de l'espoir"
Donc, si je comprends bien, Françoise n'a pas chanté le dernier couplet et sa conclusion parce qu'elle a voulu faire une chanson rigolote.
Eh bien voilà qui me rassure.
Franchement cette Françoise, quelle gaie luronne !

Pour être sérieux, tu as raison Zorba, la chanson finit mal, il y manque une conclusion, un peu comme si dans sa chanson Barbara ne disait jamais "Ma plus belle histoire d'amour, c'est vous".
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Zorba
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Lun 6 Sep 2010 - 14:22

Catherine Sauvage que j'ai bien connue en son temps,
oui, je sais il y a fort longtemps !
Femme de convictions certes, et convaincante aussi.
Une belle personne qui trouvait Juliette Gréco dramatisante et Françoise Hardy pleurnichante...
Oui mais là, elle ne m'avait pas convaincu !
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Lun 6 Sep 2010 - 19:27

Je constate que vous ignorez pourquoi certains chantent "Mais c'est notre amour à tous deux" tandis que d'autres non....

C'est très simple pourtant...

La plupart des interprètes ne vont pas au bout du poème !

Ils n'en chantent que les quatre premières strophes qui se concluent par : "..Ce qu'il faut de sanglots pour un air de guitare, il n'y a pas d'amour heureux."

Et pourtant, dans le poème, il y a une suite avec une cinquième strophe dont la conclusion est "Mais c'est notre amour à tous deux".

Parmi ceux qui vont jusqu'au bout, il y a non seulement Catherine Sauvage mais aussi Marc Ogeret, James Ollivier, Andrée Simons, Gemma Barra ou Jacques Douai pour n'en citer que quelques uns.

Voici le texte intégral :
Rien n'est jamais acquis à l'homme ni sa force
Ni sa faiblesse ni son coeur Et quand il croit
Ouvrir ses bras son ombre est celle d'une croix
Et quand il croit serrer son bonheur il le broie
Sa vie est un étrange et douloureux divorce
Il n'y a pas d'amour heureux

Sa vie elle ressemble à ces soldats sans armes
Qu'on avait habillés pour un autre destin
A quoi peut leur servir de se lever matin
Eux qu'on retrouve au soir désoeuvrés incertains
Dites ces mots ma vie et retenez vos larmes
Il n'y a pas d'amour heureux

Mon bel amour mon cher amour ma déchirure
Je te porte dans moi comme un oiseau blessé
Et ceux-là sans savoir nous regardent passer
Répétant après moi les mots que j'ai tressés
Et qui pour tes grands yeux tout aussitôt moururent
Il n'y a pas d'amour heureux

Le temps d'apprendre à vivre il est déjà trop tard
Que pleurent dans la nuit nos coeurs à l'unisson
Ce qu'il faut de malheur pour la moindre chanson
Ce qu'il faut de regrets pour payer un frisson
Ce qu'il faut de sanglots pour un air de guitare
Il n'y a pas d'amour heureux

Il n'y a pas d'amour qui ne soit à douleur
Il n'y a pas d'amour dont on ne soit meurtri
Il n'y a pas d'amour dont on ne soit flétri
Et pas plus que de toi l'amour de la patrie
Il n'y a pas d'amour qui ne vive de pleurs
Il n'y a pas d'amour heureux
Mais c'est notre amour à tous deux


Et pourquoi cette amputation ?
Brassens avait volontairement supprimé la dernière strophe pour ne pas être contraint à chanter la patrie dans une orientation communiste...


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Jérôme
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Lun 6 Sep 2010 - 20:25

La poésie d'Aragon
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Alain
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Mar 7 Sep 2010 - 13:27

Je n'ai pas le livre avec le texte d'Aragon mais j'ai remarqué plusieurs fois sur le net que dans les retranscriptions de la poésie, la dernière phrase était "Mais c'est notre amour à tous les deux."

C'est d'ailleurs ce que prononce le conteur dans la vidéo ci-dessus.

C'est un peu étonnant dans la mesure où ça ajoute un pied. Mais comme je n'ai pas le texte original à disposition je ne sais pas bien s'il faut un pied en moins ou non. pirat

Dans toutes les versions chantées que je connais, le mot "les" n'est pas prononcé ce qui permet une diction compatible avec le rythme de la chanson :"mais c'est notre amour à tous deux"... Sleep
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Zorba
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Mar 7 Sep 2010 - 13:32

Ca rappelle l'histoire hyper drôle du pied de Françoise avec Rodolphe Burger....
Non ?
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Mar 7 Sep 2010 - 19:56

Là Alain, je suis sans voix . Tu peux nous faire une "traduction" ?
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Jérôme
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Mar 7 Sep 2010 - 20:00

Je pense qu'Alain veut dire qu'il y a un nombre de syllabes inadapté pour la mélodie utilisée en toute fin de la chanson. Razz

Il n'y a pas d'amour heureux --> 8 syllabes
Mais c'est notre amour à tous deux --> 8 syllabes
Mais c'est notre amour à tous les deux --> 9 syllabes

La mélodie qui soutient les paroles semble faite pour chanter 8 syllabes plutôt que 9. Wink
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Alexandre
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Jeu 9 Sep 2010 - 10:23

J'aime beaucoup cette vidéo avec "la poésie d'Aragon" sans musique. L'intonation et la diction du récitant sont idéales. santé
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Jérôme
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Mer 8 Déc 2010 - 20:52

Ici, la 3ème version enregistrée par Françoise Hardy
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Zorba
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Jeu 9 Déc 2010 - 9:24

Pour moi, c'est la meilleure version de cette chanson.
Elle figure sur la compilation Chansons d'Amour, je crois.
L'accompagnement avec ses trois instruments différents me fait vibrer à chaque fois.
Savez-vous si la voix de François est différente des autres versions ?
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Jeu 9 Déc 2010 - 10:50

C'est un enregistrement de 1992 réalisé expressément pour rendre hommage à Georges Brassens. Françoise a réenregistré la chanson spécialement pour l'occasion. (Tu peux voir la pochette du disque en fin de la bio de l'année 1992 ici) Wink
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Lil' Bear
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Jeu 9 Déc 2010 - 14:49

Ceci étant dit, si ce poème est superbe et Aragon un grand poète (un de mes préférés d'ailleurs), je ne suis pas d'accord pour dire qu'il n'y a pas d'amour heureux. Mais je ne suis pas sûr qu'Aragon, lorsqu'il dit ceci, tienne à en faire une théorie. Il exprime juste un sentiment fort, comme Léo Ferré a pu le faire lui-même dans certaines chansons sous le poids du désespoir.

Il n'y a pas d'amour heureux, c'est du lyrisme. Aragon est un lyrique. Brel aussi était un lyrique. Il ne théorisait pas et ne pensait pas à plein temps ce qu'il disait: il donnait juste du poids à ses sentiments. On sait comme Brel, en passant, s'est moqué d'une autre fameuse phrase d'Aragon (et surtout d'une chanson de Ferrat): "la femme est l'avenir de l'homme" (dans sa chanson "La ville s'endormait").
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Alexandre
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Message(#) Sujet: Re: Il n'y a pas d'amour heureux Ven 10 Déc 2010 - 11:50

'Il n'y a pas d'amour heureux' m'a toujours semblé une évidence pourtant No mais à condition de le prendre dans un sens absolu qui sous entend que sur la durée ça finit toujours mal. Rolling Eyes
Sinon, vivre une passion amoureuse peut bien sûr être source d'un état d'épanouissement très fort. waou

Alex, le philosophe des banalités et des poncifs. Rolling Eyes
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Il n'y a pas d'amour heureux
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