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(#) Sujet: La valse des regrets Mar 22 Avr 2008 - 20:13
La valse des regrets Musique : Johannes Brahms Texte : Françoise Hardy Musique créée en 1865 par Johannes Brahms
En 1943, Georges Guétary chante à la façon d'autrefois un texte de Louis Poterat sur la mélodie. En 2006, Françoise interprète un texte de sa composition sur cette même musique.
Reprises de... La valse des regrets
Dernière édition par Jérôme le Ven 14 Jan 2011 - 8:00, édité 1 fois
Zorba Embrasé
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Mar 22 Avr 2008 - 23:27
Jérôme, nous trouverais-tu la version de Georges Guétary ? l'idole de Françoise adolescente, dont elle a revendu, l'infidèle, tous les disques, pour un seul disque de Paul Anka...
Si je trouve l'implication vocale de Françoise intéressante et travaillée, notamment dans les notes rauques, celle d'Hélène Grimaud est vraiment légère et baclée. On pouvait s'attendre à des envolées lyriques et des improvisations sur cette mélodie toute simple, surtout la fin est totalement frustrante, puisque... inexistante !
A côté de celà, nous avons droit à une petite boîte à musique pour enfant qui va faire dodo... La promotion que Françoise a faite sur le talent de son amie pianiste est assez mal récompensée !
Jérôme Administrateur
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Mer 23 Avr 2008 - 7:52
La version (tronquée) de Georges Guétary accompagné par Ivry Gitlis
Zorba Embrasé
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Mer 23 Avr 2008 - 8:54
Bravo Jérôme ! Intéressante cette version.
Ici, pour moi, c'est l'inverse : le violon d'Ivry est très travaillé, avec une intro conséquente, envolées de trémolos, double cordes permanentes et accents toniques.
Par contre, ce pauvre Georges, chanteur d'opérettes, a un peu de mal dans les notes graves... Et pourtant la version de Françoise est enregistrée dans une tonalité plus basse !
Quant aux paroles, je les croyais totalement réécrites par Françoise, mais elle s'est en fait contentée d'une simple adaptation, conservant la plupart des mots et des rimes.
La brise fait de son archet... Françoise aurait peut-être mieux fait de se faire accompagner par Catherine Lara !?
claude Hypermordu
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Mer 23 Avr 2008 - 13:54
Je n'apprécie vraiment ni l'une ni l'autre : - Guétary c'est comme on chantait sur les 78 tours ; - Hardy c'est comme on chante dans les karaokés. Effectivement pour H. Grimaud c'est le service minimum. Mais cette chanson se laisse écouter, d'autant qu'elle n'est pas très longue.
Anne Spécialiste
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Mer 23 Avr 2008 - 14:40
claude a écrit:
Je n'apprécie vraiment ni l'une ni l'autre : - Guétary c'est comme on chantait sur les 78 tours ; - Hardy c'est comme on chante dans les karaokés. Effectivement pour H. Grimaud c'est le service minimum. Mais cette chanson se laisse écouter, d'autant qu'elle n'est pas très longue.
Guétary oui c'est du retro inaudible comme on n'en fait plus et heureusement.
Par contre je te trouve dur, Claude, avec la version d'Hélène Grimaud. Elle accompagne Françoise un peu en retrait et je trouve que l'ensemble est harmonieux et que Françoise y chante très bien. On a une impression d'un concert en direct rien que pour nous ou chacune est attentive à l'autre.
Maintenant pour juger de la qualité intrinsèque de l'oeuvre, c'est une autre histoire. Moi je ne suis pas sensible au charme désuet de ce type d'entreprise.
J'écoute plus souvent ce titre que le duo avec Salvador par exemple que je trouve très ennuyeux et pour le coup interminable celui-là.
claude Hypermordu
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Mer 23 Avr 2008 - 17:03
Alors pour le coup, tout à fait d'accord avec toi, Anne. Le duo avec Salvador est le plus mauvais (et de loin) de tout le disque. Je ne voudrais pas faire particulièrement du mauvais esprit ni paraître nécrophage, mais j'ai l'impression que Salvador avait déjà plus d'un pied dans la tombe.
Jérôme Administrateur
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Jeu 24 Avr 2008 - 9:39
La comparaison des deux textes confirme bien que celui chanté par Françoise Hardy est plus une modernisation du texte de Louis Poterat qu'une création originale de Françoise Hardy.
On peut noter aussi que George Guétary chante un couplet supplémentaire.
Concernant la musique, Hélène Grimaud joue avec fidélité la partition de Brahms. Par ailleurs, il faut se rappeler que Fançoise Hardy a enregistré sa voix après avoir obtenu la bande son.
Le texte chanté par Georges Guétary
L'orgue de la nuit Au clair de lune gémit La brise fait De son archet Chanter la valse des regrets
Ma belle enfant Du bois dormant Quittez vos rêves troublants Vous éveillant Pour un instant Venez à moi qui vous attends
Le fils du roi n'est qu'un manant Ce n'est que moi Pauvre passant Chantant l'émoi D'une prière vaine...
L'ombre s'alanguit Des formes glissent sans bruit Et du passé Couples lassés Les souvenirs s'en vont danser
Les doigts frileux Du saule bleu Dressés au ciel Comme un appel Au sort cruel Rythment au vent ma peine... Ah loin du château Loin de l'austère repos Venez, venez Vous qui dormez Voici pour vous l'instant d'aimer Ce château-là C'est mon cœur las Ce doux concert Passant dans l'air Ce n'est que l'air De tendres souvenances... la,la,la,la,la,la Vous c'est l'espoir Dans le ciel noir C'est le soleil D'un jour vermeil C'est le réveil D'une ancienne romance... L'orgue de la nuit Au clair de lune gémit Gémit toujours Dans mon cœur lourd Qui n'attend plus que votre amour...
. .
Le texte chanté par Françoise Hardy
L'orgue de la nuit Au clair de lune gémit La brise fait De son archet Chanter la valse des regrets
Mon bel amour Au bois dormant Quittez vos rêves troublants Vous éveillant Tout doucement Venez vers moi qui vous attends
Venez vers moi Il est grand temps Calmer l'émoi d'un cœur qui bat Devant l'effroi D'une prière vaine
L'ombre s'alanguit Des formes glissent sans bruit Et du passé Vestiges usés Nos souvenirs s'en vont danser
Comme l'Arc en ciel après la pluie Comme le soleil après la nuit Serais-je celle Qui chassera vos peines?
L'orgue de la nuit Au clair de lune gémit Gémit toujours Dans mon cœur lourd Qui n'attend plus que votre amour...
claude Hypermordu
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Jeu 24 Avr 2008 - 13:52
Effectivement Jérôme, elle joue avec fidélité. J'aurais préféré qu'elle joue avec coeur. C'est dommage, cette chanson n'est pas banale en elle même, mais les deux interprètes (je parle de la musicienne et de la chanteuse) ont réussi à en faire quelque chose de terne, passe partout. On va leur demander de s'y remettre et de nous en faire une version alternative qui déchire. Elles en sont capables et on le mérite bien !
Anne Spécialiste
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Jeu 24 Avr 2008 - 19:17
claude a écrit:
Effectivement Jérôme, elle joue avec fidélité. J'aurais préféré qu'elle joue avec coeur. C'est dommage, cette chanson n'est pas banale en elle même, mais les deux interprètes (je parle de la musicienne et de la chanteuse) ont réussi à en faire quelque chose de terne, passe partout.
Non Claude je ne peux pas te laisser dire ça. Cette version n'est pas terne et FH y met du coeur. Réécoute. Moi j'ai la sensation de la complicité de Barbara avec son pianiste, tu vois on n'a pas du tout la même perception ? Elle se répondent, elles s'attendent, elles se font écho. Et pourtant je n'ai aucune oreille pour la grande musique, comme on dit !
claude Hypermordu
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Ven 25 Avr 2008 - 13:08
J'ai réécouté. Sûr, on peut en dire que ça se laisse écouter...... mais comme dans le midi on dit "elle est bien brave" d'une personne sans aucun relief. Ce que je veux surtout dire c'est que l'une et l'autre auraient pu faire mieux. J'avais été emballé par ce morceau aux premières écoutes, mais au fil du temps j'ai ressenti un manque. Je donnerai cher pour qu'un nouvel enregistrement ait lieu et qu'il soit fait en direct, c'est à dire musique et voix en même temps, il y aurait certainement là un peu plus de chaleur qu'il n'y en a dans le disque actuel. Désolé Anne, mais je suis certainement un âne borné.
Zorba Embrasé
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Ven 25 Avr 2008 - 13:17
Entièrement d'accord avec l'âne ! Hi Han....
Alexandre Modérateur
Nombre de messages : 3574 Age : 52 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/08/2007
(#) Sujet: Re: La valse des regrets Mar 29 Avr 2008 - 18:09
C'est la révélation ! Georges Guétary ! Le chanteur que j'attendais !!!
claude Hypermordu
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Mer 30 Avr 2008 - 14:06
Et pourtant G.G. dans "Un américain à paris"................"It's fabulous", du moins le chantait il. Ce répertoire et cette façon surannée de chanter, ça le rend presque attendrissant. J'en ai un souvenir assez fort (dans le rejet, j'avoue) : ma grand mère m'avait emmené voir "Monsieur Carnaval" (avec Jean Richard et sur des musiques de C. Aznavour : "La bohème" (d'Aznavour, pas Puccini) en est un extrait). Je n'ai jamais trouvé le temps aussi long : Guétary a haute dose c'était au dessus de mes moyens. Quoi qu'il en soit, qu'on aime ou qu'on n'aime pas, Georges Guétary ar-ti-cu-le, ce que ne fais pas Melle Hardy qui aurait plutôt tendance à bouffer les mots. Peut être pas spécifiquement dans "La valse...." mais dans d'autres, elle est parfois inaudible et il faut bien tendre l'oreille.
luc Fanissime
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Mar 30 Nov 2010 - 20:01
La valse des regrets: ici on touche au sublime, et je pèse mes mots. Françoise Hardy - Hélène Grimaud, un duo extraordinaire. Dommage qu'on l'ait si peu entendu dans les médias.
La valse des regrets (Duo avec Hélène Grimaud) Text: Louis Poterat Musik: Johannes Brahms 1943 L'orgue de la nuit Au clair de lune gémit La brise fait De son archet Chanter la valse des regrets...
Mon bel amant Au bois dormant Quittez vos rêves troublants Vous éveillant Tout doucement Venez vers moi qui vous attends...
Venez vers moi Il est grand temps Calmez l'émoi D'un coeur qui bat Devant l'effroi D'une prière vaine...
L'ombre s'alanguit Des formes glissent sans bruit Et du passé Vestiges usés Nos souvenirs s'en vont danser...
Comme l'arc-en-ciel Après la pluie Comme le soleil Après la nuit Serai-je celle Qui chassera vos peines?
L'orgue de la nuit Au clair de lune gémit Gémit toujours Dans mon coeur lourd Qui n'attend plus que votre amour...
luc Fanissime
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Mer 1 Déc 2010 - 11:41
Je viens de lire vos échanges concernant LA VALSE DES REGRETS: je suis tout à fait du point de vue d'ANNE. Je ressens une véritable émotion en réécoutant ce morceau sur lequel j'avais fait l'impasse quand il est sorti. Je l'ai réécouté suite au quizz de Jérôme ( merci Jérôme, si tu me lis ) dont c'était le premier morceau. Depuis, j'ai envoyé le morceau par courriel à quelques uns de mes amis et j'attends leurs réactions.
Elma Critique du forum
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Jeu 2 Déc 2010 - 19:08
J'aurais tendance à dire comme quoi il y a certaines choses que l'on apprécie en fonction de l'environnement du moment, de l'état d'esprit dans lequel on se trouve, des goûts et/ou des envies qui ont pu évoluer... Au moins cela (p)réserve de bonnes surprises et de bons moments tout au long du chemin
luc Fanissime
Nombre de messages : 1653 Age : 72 Localisation : BELGIQUE Date d'inscription : 20/07/2009
(#) Sujet: Re: La valse des regrets Jeu 6 Jan 2011 - 12:49
Ne trouvez-vous pas qu'il y a une forte similitude entre ces 2 morceaux. En fait (Paroles/Musique: V. de Moraes/G. Moustaki) , il y a de la copie dans l'air.....
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9977 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
(#) Sujet: Re: La valse des regrets Jeu 6 Jan 2011 - 20:03
A part la voix de Françoise et le rythme d'une valse je ne vois pas de similitude troublante.
Lil' Bear Fanissime
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Jeu 6 Jan 2011 - 20:23
La voix de Françoise sur cette "Valse des regrets" est splendide, et même une révélation pour moi, je n'imaginais pas qu'elle pouvait tenir les graves avec tant de rondeur.
Et dire qu'elle trouve qu'elle n'a pas de voix... Il faut quand même faire une nuance entre ne pas savoir chanter comme Céline Dion et savoir chanter comme Marlene Dietrich...
luc Fanissime
Nombre de messages : 1653 Age : 72 Localisation : BELGIQUE Date d'inscription : 20/07/2009
(#) Sujet: Re: La valse des regrets Ven 7 Jan 2011 - 10:51
Pour moi, c'est un chef d'oeuvre. La plus belle chose que j'ai entendu d'elle et cela grâce au site ! Merci Jérôme. Le jour de mon enterrement, j'aimerais bien qu'on la passe. ( mais c'est pour dans plus de 50 ans et je ne serai pas là pour vérifier ! ).
luc Fanissime
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Sam 8 Jan 2011 - 15:41
Ici, une autre interprétation de Guetary, meilleure que celle avec Ivry Gitlis qui pour moi fait crier son crincrin ...
Alexandre Modérateur
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Lun 10 Jan 2011 - 16:54
Je pense que les micros étaient mal placés lors de l'enregistrement de la version en direct avec Ivry Gitlis. La voix de Guétary est couverte par le violon. Les "arabesques" du violon sont du coup trop prononcées. En ce qui concerne la version studio, il y a un meilleur équilibre voix / accompagnement mais ça sonne très suranné.
Dernière édition par Alexandre le Sam 15 Jan 2011 - 16:17, édité 1 fois
luc Fanissime
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Lun 10 Jan 2011 - 19:06
L'aspect suranné fait justement le charme de ce morceau.
Anne Spécialiste
Nombre de messages : 368 Age : 66 Localisation : Saint-Germain-en-Laye Date d'inscription : 04/09/2007
(#) Sujet: Re: La valse des regrets Mar 11 Jan 2011 - 19:08
Cette chanson, avec le temps, est devenue ma préférée de l'album. La voix de Françoise y est très émouvante.
luc Fanissime
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Mer 12 Jan 2011 - 23:59
pour moi, c'est carrément ma chanson préférée parmi tout ce qu'elle a produit
luc Fanissime
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Jeu 13 Jan 2011 - 0:15
version spéciale pour notre ami Zorba
Alexandre Modérateur
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Sam 15 Jan 2011 - 16:46
C'est très marrant d'entendre la chanson en grec. Bravo pour la trouvaille.
Zorba Embrasé
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(#) Sujet: Re: La valse des regrets Dim 16 Jan 2011 - 14:07
Quelle délicate attention, ces Regrets grecs ! Merci Luc !
De retour du Maroc, après quinze jours j'ai un peu oublié mon maigre grec durement acquis, mais les quelques mots perçus me laissent entendre que le thème est le même que le texte en français. J'essaierai de vous le traduire quand j'aurai fini de digérer tajines et couscous...
Perso, j'ai aimé cette chanson dès la première écoute, et me souviens l'avoir écoutée en boucle avant de m'endormir. Même si, à l'époque, je regrétais qu'Hélène Grimaud ne se soit pas plus éclatée sur les arpèges de l'accompagnement, je pense aujourd'hui qu'elle l'a sans doute fait sciemment, afin de mettre en valeur la voix (remarquable dans les basses) de son amie Françoise.
luc Fanissime
Nombre de messages : 1653 Age : 72 Localisation : BELGIQUE Date d'inscription : 20/07/2009
(#) Sujet: Re: La valse des regrets Lun 17 Jan 2011 - 0:20
Bon, cela ne vaut pas Grimaud et Françoise, mais c'est intéressant
Alexandre Modérateur
Nombre de messages : 3574 Age : 52 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/08/2007
(#) Sujet: Re: La valse des regrets Jeu 20 Jan 2011 - 11:32
C'est tout de même un peu juste à mon avis surtout que le morceau est bien tronqué.
luc Fanissime
Nombre de messages : 1653 Age : 72 Localisation : BELGIQUE Date d'inscription : 20/07/2009
(#) Sujet: Re: La valse des regrets Sam 29 Jan 2011 - 4:08
Une version instrumentale
luc Fanissime
Nombre de messages : 1653 Age : 72 Localisation : BELGIQUE Date d'inscription : 20/07/2009
(#) Sujet: Re: La valse des regrets Sam 3 Déc 2011 - 21:46
Cette fois, une version orchestrale ou les violons dominent