| Titres hors album en français | |
|
Auteur | Message |
---|
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9977 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
| (#) Sujet: Titres hors album en français Jeu 23 Aoû 2007 - 9:41 | |
|
Dernière édition par Jérôme le Mer 14 Fév 2024 - 15:48, édité 34 fois |
|
| |
Lil' Bear Fanissime
Nombre de messages : 1467 Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 03/02/2008
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Lun 11 Fév 2008 - 14:12 | |
| Sur la notion de titres "esseulés": au début des années 60, le support majeur des chansons n'était-il pas le super 45t? Souvent, les 33t ne faisaient que recueillir les chansons parues en 45t, il me semble.
Le fait qu'on n'ait pas forcément réédité ces 45t en CD aujourd'hui (ni les LPs, du reste!) fait qu'on inverse la logique en disant qu'ils sont "esseulés", alors qu'ils sont plus "originaux" que les 33t. Cela changera vers 67 en France je crois (en Angleterre et aux USA, ce fut plutôt vers 65), où Françoise commencera à concevoir de vrais albums.
Ce préambule pour dire ceci: je trouve que le 9ème EP de Françoise, Et même, avec l'orchestre de Mickey Baker, est une étape majeure dans l'évolution musicale de FH. C'est le premier 4-titres parfait, et un mini-manifeste de pop française, dès 64. En cela, Françoise précédait même Gainsbourg (lequel n'a d'ailleurs jamais caché son admiration pour Hardy), qui ne s'y mettra que vers 66 (avec des trucs comme "Qui est in, qui est out"). Certes, Gainsbourg fabriquait déjà des friandises pour France Gall en 64 ("Laisse tomber les filles" etc), mais c'était moins moderne.
Vivant personnellement à l'ère du CD, je précise que l'intégralité du 9ème EP est sur la double compilation The Vogue Years, accessoirement le disque que j'ai tendance à me passer le plus souvent.
Ne désespérons pas: des rééditions complètes, intelligentes et dignes de ce nom finiront bien par voir le jour!
A moins que le CD ne disparaisse plus vite qu'on ne le croit d'ici là! |
|
| |
Jean-Louis Initié
Nombre de messages : 25 Age : 70 Localisation : Dole, Jura Date d'inscription : 05/01/2008
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Mar 12 Fév 2008 - 14:18 | |
| Tu as bien sûr raison, Lil Bear, le support majeur des chansons était, dans la première moitié des 60ies, le 45 tours, et non le 33T. Pour cette année 1964, le titre "Tu n'as qu'un mot à dire" (de l'album de 1964) me semble plus "esseulé" que l'ensemble du EP "Et même", puis que ce titre n'est pas sorti en 45 tours. |
|
| |
Lil' Bear Fanissime
Nombre de messages : 1467 Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 03/02/2008
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Mar 12 Fév 2008 - 15:47 | |
| Sauf que je respecte la non moins officielle séquence du 33t aussi. En fait, j'ignore si Françoise surveillait tout ça de près? Jérôme a conçu l'organisation discographique du site autour du 33t, c'est un choix qui se justifie, notamment bien sûr après les années 60. Le puriste que je suis s'attache à la chronologie, en considérant que les sorties originales sont les premières sorties, quel que soit le support. Par contre, si Françoise Hardy s'est souciée d'un sequencing spécifique pour les albums, il convient de le respecter. Par contre, il est vrai qu'elle renie aussi aujourd'hui certains de ses enregistrements, et là je ne suis pas sûr qu'il faille respecter ses choix. Bref! |
|
| |
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9977 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Mar 12 Fév 2008 - 21:17 | |
| C'est vrai que le terme "titres esseulés" n'est pas celui qui convient le mieux. Je vais rebaptiser tous ces sujets en "titres hors album". |
|
| |
Jean-Louis Initié
Nombre de messages : 25 Age : 70 Localisation : Dole, Jura Date d'inscription : 05/01/2008
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Mer 13 Fév 2008 - 11:46 | |
| Cette nouvelle appellation semble, en effet, irréprochable, surtout pour les fans qui, comme moi, considèrent les chansons de Françoise en fonction de leur ordre chronologique de sortie, et non pas en fonction de tel ou tel support. Merci. |
|
| |
Anne Spécialiste
Nombre de messages : 368 Age : 66 Localisation : Saint-Germain-en-Laye Date d'inscription : 04/09/2007
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Ven 29 Aoû 2008 - 18:09 | |
| En refaisant un tour sur cette discographie hors album (super bien faite d'ailleurs -merci Jérôme), je découvre qu'il y a un titre que je n'ai jamais entendu "casse-pas toute ma maison". Quelqu'un sait-il où je peux me procurer ce titre qui ne doit pas être un chef-d'oeuvre (on le saurait) mais ça m'intéresse par curiosité. |
|
| |
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9977 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Ven 29 Aoû 2008 - 20:54 | |
| Les différents singles en vinyle de Moi vouloir toi sont faciles à trouver en occasion à environ 2 euros et contiennent la chanson. Sinon, le seul CD récent, encore disponible dans certains magasins et où on peut trouver la chanson est cette compilation de 2003 : Cette chanson à l'origine devait être la face A du 45 tours mais quand Françoise a eu la musique de Moi vouloir toi, elle est devenue la face B.... |
|
| |
Anne Spécialiste
Nombre de messages : 368 Age : 66 Localisation : Saint-Germain-en-Laye Date d'inscription : 04/09/2007
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Sam 30 Aoû 2008 - 18:41 | |
| Merci Jérôme. Je n'avais jamais fait attention que ce titre était sur le CD noir que tu présentes. Je pense qu'il est encore trouvable à la Fnac. |
|
| |
Tommy Admirateur
Nombre de messages : 135 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/09/2008
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Sam 27 Juil 2013 - 14:45 | |
| Je suis tombé sur cette liste de titres qui est vraiment bien faite...BRAVO Mais pourquoi mentionner sur le 45t "A quoi ça sert" qu'il s'agit de la version 45t..? la version parue sur l'album est strictement la même..Non ? Seule une version parue sur un album brésilien (à l'occasion du festival de la chanson de Rio) est totalement différente. Françoise a réenregistré le titre à l'occasion de son album français paru fin 1968. |
|
| |
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9977 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Sam 27 Juil 2013 - 21:33 | |
| Ah ben ça alors ! Merci pour ces précisions. J'ai deux versions différentes de la chanson en format numérique et j'imaginais (apparemment à tort ) qu'il s'agissait d'une version single et d'une version album comme l'a si souvent fait Françoise Hardy pour d'autres chansons... Pour que je puisse "corriger" sans introduire une nouvelle erreur, pourriez-vous me dire si cette seconde version provient de cet album ? |
|
| |
Tommy Admirateur
Nombre de messages : 135 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/09/2008
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Lun 29 Juil 2013 - 13:30 | |
| Oui, je ne connais cette seconde version de '"A quoi ça sert" que sur ce LP brésilien. |
|
| |
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9977 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Lun 29 Juil 2013 - 21:05 | |
| Super ! J'ai rectifié le message initial pour tenir compte de l'information. |
|
| |
Jean-Louis Initié
Nombre de messages : 25 Age : 70 Localisation : Dole, Jura Date d'inscription : 05/01/2008
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Ven 9 Aoû 2013 - 22:22 | |
| Deux dates mériteraient d'être rectifiées: la sortie du SP "Je suis moi" date de mai 1974 (et non 1973), celle du SP "la mer" d'avril 1971: en effet, 1969, date qui figure sur le SP, indique la date de parution en France (sur l'album "International stars"). |
|
| |
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9977 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Sam 10 Aoû 2013 - 12:50 | |
| Merci pour vos remarques Jean-Louis. J'ai rectifié concernant la date de sortie de "Je suis moi". Pour le SP "La mer / Les feuilles mortes", d'autres sources indiquent qu'il est sorti en 1969 conjointement à l'album de compilation International Stars (notamment http://www.encyclopedisque.fr/disque/7690.html ). Je préfère donc pour le moment laisser 1969 comme date de sortie du SP regroupant ces inédits de 1965 (1969 est d'ailleurs l'année inscrite sur le SP comme vous l'avez d'ailleurs mentionné). Je suis tout à fait preneur d'autres remarques notamment si vous connaissez des éditions particulières pour lesquelles des versions alternatives des chansons ont été enregistrées. |
|
| |
Jean-Louis Initié
Nombre de messages : 25 Age : 70 Localisation : Dole, Jura Date d'inscription : 05/01/2008
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Sam 10 Aoû 2013 - 15:44 | |
| Merci de votre réponse. Je ne sais pas quelles sont vos sources, mais elles ont tort. Je me fie à ma mémoire, et malgré mon âge, mon esprit est encore alerte; je me fie également au bon sens, en regardant les numéros des disques Vogue parus à cette époque: prenons Jacques Dutronc: son dernier SP en 1969, porte le numéro: 1667. En 1970, ses SP portaient les numéros 1711, 1748, 1778 puis 1780. Jean-François Michaël, vedette des disques Vogue à cette époque: en 1970 ses disques portaient les numéros: 1692, 1721, 1747 et 1763. En mai 1971, Annie Philippe a sorti un SP, numéro 1813, et les Martins Circus, en ce même mois de mai 1971 (Je m'éclate au Sénégal) font paraitre un SP qui a la référence 1815. Une référence 1798 (SP de Françoise, La Mer) ne peut se situer qu'en 1971, le 22 avril, pour être précis. |
|
| |
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9977 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Sam 10 Aoû 2013 - 19:45 | |
| Formidable Jean-Louis. La logique de la numérotation permet donc de trancher en faveur de l'année 1971. Concernant la datation précisément au 22 avril, là j'imagine que vous avez un repère très spécifique. |
|
| |
Alexandre Modérateur
Nombre de messages : 3574 Age : 52 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/08/2007
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Dim 11 Aoû 2013 - 13:56 | |
| Oh ben mince alors ! Va falloir que je revoie mon article sur les 45 tours de l'année 1969... Quand je pense à toutes les questions / réponses de l'époque pour éviter les bourdes et ben je vois qu'on a quand même réussi à en garder une... Je vais retrouver l'article pour corriger mais en même temps ce n'est pas quand même une affaire d'état. |
|
| |
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9977 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Ven 24 Oct 2014 - 20:20 | |
| Nouveau duo annoncé pour le 3 novembre, mais déjà écoutable (aujourd'hui seulement) sur le site du Parisien...
Seras-tu là en duo avec Julien Clerc sur l'album du Sidaction, une reprise du célèbre titre de Michel Berger.
http://www.leparisien.fr/musique/ecoutez-l-album-evenement-des-20-ans-du-sidaction-23-10-2014-4236209.php |
|
| |
sundridge18 Passionné
Nombre de messages : 597 Age : 75 Localisation : Royaume Uni Date d'inscription : 02/01/2010
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Sam 25 Oct 2014 - 3:16 | |
| Un grand merci pour le lien, Jerome. |
|
| |
oncpat50 Initié
Nombre de messages : 23 Age : 74 Localisation : versailles Date d'inscription : 21/04/2013
| (#) Sujet: "La mer" et "Les feuilles mortes" Sam 2 Jan 2016 - 19:22 | |
| Bonne année à tous ! "La mer" et "Les feuilles mortes" ne sont pas à proprement parler des "inédits de 1965" puisqu'ils figurent sur le LP allemand "Portrait in Musik" sorti en 1965 Bravo en tout cas pour ce superbe travail de discographie exhaustive - Jérôme a écrit:
1965
Son amour s'est endormi - Tu es venu à moi Bout de lune - J'ai bien du chagrin - Tu ne m'attendras pas Inédits de 1965 parus en 1971 sur SP : La mer - Les feuilles mortes
|
|
| |
oncpat50 Initié
Nombre de messages : 23 Age : 74 Localisation : versailles Date d'inscription : 21/04/2013
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Sam 2 Jan 2016 - 19:30 | |
| Pas inédits (puisque existant sur DVD), mais sortis ni sur vinyl ni sur CD, j'aime bien les deux titres de Michel Berger chantés par Françoise dans la comédie musicale télévisée "La Petite Sirène". Peut-être pourraient-ils être cités ? |
|
| |
Tommy Admirateur
Nombre de messages : 135 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/09/2008
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Sam 2 Jan 2016 - 20:59 | |
| Bravo...c'est un très beau travail... ! Pour répondre à Oncpat50, les deux titres cités ne font pas partie de la discographie de Françoise. C'est normal qu'ils ne figurent pas sur cette liste.. Bonne continuation et bonne année ! |
|
| |
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9977 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Dim 3 Jan 2016 - 22:18 | |
| Il y a toujours eu une ambiguïté quant à la présentation de cette liste de titres. Ce que j'ai voulu faire à l'origine c'est établir la liste de tous les titres en français qui n'étaient pas parus sur de "vrais" albums français (c'est à dire hors compilations). C'est donc le cas pour la mer et les feuilles mortes qui sont des titres publiés en Allemagne sur l'album de compilation "Portrait in Musik" dès 1965 mais restés inédits en France jusqu'à la parution du 45 tours de 1971 indiqué dans la liste (en ne tenant bien sûr pas compte de la compilation International Stars parue en 1969). Pour les titres de la petite sirène, c'est une bonne remarque. Je les rajouterai en tant qu'inédits de 1976 parus en DVD en 2003 (si ma mémoire est bonne) Il faudra aussi que je mentionne la mini mini participation ("Un deux trois"...) sur "Trente ans CFA" du disque de 2014 de David Mc Neil. Cela étant, bonne année à tous. |
|
| |
Tommy Admirateur
Nombre de messages : 135 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/09/2008
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Lun 4 Jan 2016 - 14:19 | |
| Il me semble que le single 'La mer" + "Les feuilles mortes" est paru en 1969 en même temps que le International Stars...mais bon..c'est à vérifier !.. Si sa petite participation au titre de David Mc Neil est rajouté il faudrait alors en rajouter d'autres..Je vais revoir la liste plus attentivement ! Merci |
|
| |
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9977 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Lun 4 Jan 2016 - 19:14 | |
| Si vous remontez aux messages d'août 2013, vous verrez qu'il y a déjà eu toute une suite d'échanges sur la datation de la sortie du 45 tours "La mer / les feuilles mortes" pour finalement en arriver à l'année 1971 (au lieu de 1969). |
|
| |
Tommy Admirateur
Nombre de messages : 135 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/09/2008
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Mar 5 Jan 2016 - 0:38 | |
| Après vérification (mais j'en avais quasiment la certitude), je vous confirme que ce 45t est sorti en 1969..De toute façon,c'est simple, la date est indiquée sur l'étiquette centrale du disque. En plus je me souviens très bien que les radios passaient fin 1969 ces deux titres pensant qu'il s'agissait de nouveaux enregistrements de Françoise et qu'elle-même avait manifesté son mécontentement lors d'interviews pour la sortie du 45t "Soleil" qu'elle promotionnait début 1970.. |
|
| |
Tommy Admirateur
Nombre de messages : 135 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/09/2008
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Mar 5 Jan 2016 - 0:43 | |
| Je suis désolé mais je viens de lire votre message posté le 10 août 2013...Je vous confirme en efftet que l'album International Stars est sorti la même année que le single "La mer" + "Les feuilles mortes" c'est à dire 1969 |
|
| |
Tommy Admirateur
Nombre de messages : 135 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/09/2008
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Mar 5 Jan 2016 - 20:28 | |
| Ne faudrait-il pas rajouter en 2006 sa participation à cet hommage à Gainsbourg ? je ne sais pas si l'image vous est parvenue.. |
|
| |
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9977 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Ven 8 Jan 2016 - 8:26 | |
| Beaucoup de sources citent effectivement l'année 1969 pour la sortie du 45 tours "La mer / Les feuilles mortes". Les éléments amenés par Jean-Louis accréditent l'année 1971 sur la base d'arguments logiques. Vos propres sources renforcent plutôt la première hypothèse. Mon but étant surtout d'établir la liste des chansons et d'indiquer en lien un support où elles figurent, je pense que pour n'offenser personne et pour sortir de cette polémique sur l'année de sortie je remplacerai sous peu le 45 tours par l'image de la compilation "International Stars" dont la datation "1969" n'offre quant à elle aucun doute. Pour l'hommage à Gainsbourg en 2006 il s'agit d'une chanson en anglais (Requiem for a jerk) donc elle est listée dans la liste titres hors album en anglais |
|
| |
Barnard Initié
Nombre de messages : 44 Age : 44 Localisation : Marseille Date d'inscription : 27/01/2012
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Mer 13 Jan 2016 - 15:53 | |
| - Jérôme a écrit:
- Beaucoup de sources citent effectivement l'année 1969 pour la sortie du 45 tours "La mer / Les feuilles mortes". Les éléments amenés par Jean-Louis accréditent l'année 1971 sur la base d'arguments logiques. Vos propres sources renforcent plutôt la première hypothèse.
Dans mon souvenir le 45t était sorti fin 69. Vogue, ayant perdu son procès avec Françoise, voulait sortir quand même une "nouveauté" ou bien… gêner Françoise |
|
| |
oncpat50 Initié
Nombre de messages : 23 Age : 74 Localisation : versailles Date d'inscription : 21/04/2013
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Ven 15 Jan 2016 - 20:48 | |
| 2005, le DVD de La Petite Sirène
Bonne soirée |
|
| |
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9977 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Mar 19 Jan 2016 - 0:35 | |
| |
|
| |
Tommy Admirateur
Nombre de messages : 135 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/09/2008
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français Dim 9 Avr 2023 - 16:09 | |
| Le 45t "La mer" et les "Feuilles mortes" est bel et bien paru en 1969 https://www.discogs.com/fr/release/5684729-Fran%C3%A7oise-Hardy-La-Mer-Les-Feuilles-Mortes |
|
| |
Contenu sponsorisé
| (#) Sujet: Re: Titres hors album en français | |
| |
|
| |
|